中國儲能網(wǎng)訊：近日，針對能源與信息、交通、人文的相互關聯(lián)，本報記者專訪了中國工程院院士、英國皇家工程院院士陳清泉。
《亮報》：在能源革命中，中國的核心挑戰(zhàn)有哪些？
陳清泉：在能源革命中，中國的核心挑戰(zhàn)有三方面，一是能源的可持續(xù)性，二是能源的可靠性，三是大家能否負擔得起這些能源。能源革命的內涵是低碳化、智能化、終端能源電氣化、氫能化。在這些方面，國家電網(wǎng)有限公司和許多國家的電力公司都有合作，不僅在中國，在全世界都有影響力。
中國的能源結構現(xiàn)在還是以煤炭為主。中國要進行能源革命，實現(xiàn)碳中和，比國外更加艱巨。時間短、任務艱巨的情況下，我們就要比其他國家更加努力創(chuàng)新。
《亮報》：您提出的“四網(wǎng)四流”融合的新理念具體是什么？可以破解當前能源領域哪些矛盾？
陳清泉：“四網(wǎng)四流”，即能源網(wǎng)、信息網(wǎng)、交通網(wǎng)、人文網(wǎng)；能源流、信息流、物質流、價值流。能源網(wǎng)、信息網(wǎng)、交通網(wǎng)是經(jīng)濟基礎的三個支柱，而人文網(wǎng)是上層建筑的重要組成部分，通過能源、信息、交通和人文四大領域的融合，我們可以降低能源強度，降低碳排放強度，并通過能源流、信息流和物質流的融合創(chuàng)造價值流。其核心是將人文世界、信息世界和物理世界進行深度的融合，全方位發(fā)揮數(shù)字生產(chǎn)力的紅利，產(chǎn)生更大的經(jīng)濟效益和環(huán)保效益，助推碳中和，助推第四次工業(yè)革命演化到第五次工業(yè)革命。
通過能源流、信息流、物質流和價值流的融合，我們可以破解四大矛盾，即化石能源和可再生能源之間的矛盾，集中式能源和分布式能源之間的矛盾，一次能源和二次能源之間的矛盾，以及電力能源和化工能源之間的矛盾。比如，在發(fā)電領域，如果風能和太陽能發(fā)電產(chǎn)生的電能超過了電網(wǎng)的荷載量，我們就可以使用風能和太陽能對水進行電解，從而產(chǎn)生氫能。如果有需要，氫能和空氣中的氧氣可以發(fā)生反應,通過燃料電池來發(fā)電。在能源生產(chǎn)的過程和能源消費的過程中，有時會產(chǎn)生二氧化碳，有時會產(chǎn)生氫氣。而二氧化碳和氫氣發(fā)生反應能生成甲烷或甲醇。通過這種方式，我們可以對電力、天然氣、煤炭等不同的能源進行整合，然后通過這種耦合化廢為寶。從理論上來說，這一過程就是將原來的熵增轉化為熵減，將無序狀態(tài)轉變?yōu)橛行?，并同時推動實現(xiàn)碳中和。
第四次工業(yè)革命的核心是人工智能，但從實踐中我們可以得出，單純依靠人工智能是不夠的。如今，數(shù)字技術已經(jīng)成為一種強大的生產(chǎn)力，而數(shù)字生產(chǎn)力需要得到經(jīng)濟基礎與上層建筑的共同支撐，人工智能也應與人和環(huán)境相融合。而這就是第五次工業(yè)革命的一大特點。因此，“四網(wǎng)四流”融合是從第四次到第五次工業(yè)革命演化的路徑。
《亮報》：在這種趨勢下，如何在交通領域進一步推進汽車革命？
陳清泉：“四網(wǎng)四流”融合需要通過人文網(wǎng)將知識轉化為智能，使知識實現(xiàn)自動更新。擁有這種智能后，我們就可以將其應用于能源領域，產(chǎn)生智慧能源。智慧能源能夠將廢棄的能源轉化為有用的能源，同時推動碳中和。同理，我們還可以將這種智能運用于交通領域，產(chǎn)生智慧交通，即低碳、無交通堵塞、無交通事故、高效、舒適。2018年，交通運輸業(yè)在中國整體二氧化碳排放中占10%。而在全球范圍內，交通運輸業(yè)在整體二氧化碳排放中的占比為25%。我們可以用“四網(wǎng)四流”融合的原理，來探索交通領域碳排放路徑并進行預測，了解交通需求和出行結構，通過排放路徑，探索如何降低能源強度，以及如何降低交通運輸業(yè)的碳排放強度。
汽車革命與能源革命和信息革命相關聯(lián)，才能發(fā)揮更大的經(jīng)濟效益和環(huán)保效益，產(chǎn)生一加一大于二的效果。一輛汽車需要動力和能源，假如是電動汽車，它的動力來源是電動機，能源是電能，這些電能如果都來自新能源，它就變成了真正的新能源汽車。新能源汽車不僅僅是交通工具，它還是一個能源的載體，相當于一個移動應急電源，能夠對電網(wǎng)的削峰填谷有所幫助，又不給電網(wǎng)添麻煩。
此外，我們需要建設的不僅是充電樁，還有充電網(wǎng)。充電樁和充電網(wǎng)的區(qū)別在于，前者是配電網(wǎng)下面的設備，受配電網(wǎng)的控制；充電網(wǎng)是一群充電樁形成的網(wǎng)絡，可以和配電網(wǎng)交互，利用晚上電網(wǎng)低谷充電，也可以利用太陽能、風能、儲能設備充電。我們利用數(shù)字化技術，協(xié)調慢速充電，中速充電、快速充電和換電，使得能源補充盡量來自清潔能源，并對電網(wǎng)起到削峰填谷的作用。電動汽車快速健康發(fā)展要遵循四個原則：第一要創(chuàng)新驅動；第二要政策驅動和市場驅動；第三要有三好，即好的產(chǎn)品、好的基礎設施和好的商業(yè)模式；第四要四網(wǎng)融合，即交通網(wǎng)、能源網(wǎng)、信息網(wǎng)、人文網(wǎng)的融合。
《亮報》：未來，能源轉型與升級需要重點關注哪些方面？
陳清泉：我認為，世界能源革命還要把以下四個要素融合：第一，有創(chuàng)新，特別是原創(chuàng)性的技術和領軍人才；第二是有好的政策；第三是有市場、企業(yè)、標準；第四是有金融。只有把四個要素融合起來，我們才能充分應對氣候變化，進行能源的轉型和升級。
國家電網(wǎng)在引領能源革命，引領中國和世界的能源轉型中發(fā)揮了重要作用。希望國家電網(wǎng)能夠更加高屋建瓴、高瞻遠矚，站得高看得遠，為能源革命的創(chuàng)新作出新貢獻。
