經濟民主化
《中國經營報》：你在提出“第三次工業(yè)革命”時反復強調，由通信技術和能源系統的結合所帶來的變革即將在全球展開。能否為我們描述一下身處第三次工業(yè)革命時，身邊應該是一副什么景象？
杰里米·里夫金：縱觀人類歷史，新型的通信技術與能源體系交會之際，正是經濟革命發(fā)生之時。新能源革命使得商業(yè)貿易的范圍與內涵更加廣闊的同時，結構上也更加整合。
未來互聯網技術與可再生能源即將融合，并為第三次工業(yè)革命奠定堅實基礎。數億人將可以在家中、辦公室和工廠里生產自己的可再生能源，并通過“能源互聯網”實現綠色能源的共享，同我們在網上獲取和分享信息一樣。值得注意的是，伴隨能源民主化而來的是人際關系的根本性重組，影響我們經營企業(yè)、教育子孫和參與公民生活的方式。這項工程的結束將標志著以勤勞、創(chuàng)業(yè)和大量使用勞動力為特征的200年商業(yè)傳奇故事的結束；同時，它標志著以合作、社會網絡和行業(yè)專家、技術勞動力為特征的新時代的開始。
在接下來的半個世紀，第一次和第二次工業(yè)革命時期傳統的、集中式的經營活動將逐漸被第三次工業(yè)革命的分散經營方式取代，傳統的、等級化的經濟和政治權力將讓位于以社會節(jié)點組織的扁平化權力。
如果互聯網通信能夠管理綠色能源，地球上的每個人就都成為自己的能量源，無論從字面意義還是比喻義來解釋都是如此。數十億人得以在一個巨大的社會化網絡中像分享信息一樣分享能源，這創(chuàng)造了全球經濟民主化的基礎，標志著人類的一個新開端。
《中國經營報》：在你的預測中，第三次工業(yè)革命使普通人生產自己的能源成為現實，人人擁有自己的“電力公司”，這個過程似乎很接近于現在流行的分布式生產3D打印模式？
杰里米·里夫金：沒錯，“分布式生產”盡管聽起來像科幻小說，但是已經在網絡上出現， 而且有可能顛覆我們對工業(yè)生產的認識。這個生產過程很不可思議—設想你在電腦上點擊打印鍵，一個電子文檔將發(fā)送到噴墨式打印機里，但是有了3D打印機，出來的將是三維產品。使用計算機設計的軟件發(fā)送指令，3D打印機可用粉末、熔融塑料或金屬來制作實體支架，能像復印機一樣生產復制品。無論是珠寶、手機、汽車和飛機部件，還是醫(yī)用植入物和電池，所有的產品都可以通過“加式制造”（加式制造是利用逐層增加材料的方式生產各種產品,無需模具，因此被稱為無形制造技術。3D打印只是實現加式制造的一種主要方式。編者注）“打印”出來。
這一新的生產方式所需要的原材料只有傳統生產方式的10%，而且能源消耗也低于傳統的工廠式生產，從而大大降低成本。
互聯網大幅降低了生產和發(fā)布信息的進入成本，促進了谷歌（Google）和臉譜網（Face Book）等新型企業(yè)的產生。同時，“加式制造”能大幅降低耐用產品的生產成本，降低準入成本，鼓勵無數中小企業(yè)挑戰(zhàn)處于第一次和第二次工業(yè)革命經濟中心地位的大企業(yè)，甚至在競爭中更勝一籌。
這就是第三次工業(yè)革命的一部分，數字化生產過程的每一個環(huán)節(jié)都能節(jié)約能源、節(jié)約材料，降低產品生產和運輸能源消耗。如果運用到全球經濟體系，將實現能源效率質的飛躍，這在第一次和第二次工業(yè)革命中是無法想象的。如果數字化生產使用的能源是可再生的，能就地生產，毫無疑問，第三次工業(yè)革命將產生巨大的影響力。
《中國經營報》：工業(yè)革命這樣的字眼總是極具沖擊力，但它的過程不可能在一夜之間完成。你構想第三次工業(yè)革命的到來需要多久？更為重要的是，它會對現有的企業(yè)產生什么沖擊？
杰里米·里夫金：讓我們回顧歷史，第二次工業(yè)革命的代表—石油和天然氣用了40年左右的時間才逐漸代替了第一次工業(yè)革命動力能源的統治地位，我認為我們還將需要25～30年的時間，第三次工業(yè)革命才會對商業(yè)模式進行改變。
在第三次工業(yè)革命時代，世界上任何地方的一臺小3D打印機都能以接近零的邊際成本，在全球因特網上越來越多的營銷網站為自己的產品打廣告。目前亞馬遜和Esty就是新興分布式營銷網站，如，90萬生產商正在Esty的網站上以零成本為產品打廣告。每月有接近六千萬來自世界各地的顧客瀏覽Esty，并有不少人在這個平臺上與生產商互動。顧客在Esty購買產品，Esty只會向生產商收取少量費用—這種橫向拓展的營銷模式使小公司能與國際大公司公平競爭，并使小公司以極少的成本接觸到全球廣大的用戶市場。
因此我認為，第三次工業(yè)革命會對商業(yè)模式進行根本變革，未來中小企業(yè)會有很好的發(fā)展前景，因為它們可以把信息網、能源網和互聯網結合，并且以合作社形式彼此合作，從而極大提高生產力。但請注意，這并不意味著大公司會全部消失，有一些大公司會存活下來，但必須應對起來做一些相應轉變，以集成的方式與中小企業(yè)進行合作提高生產力。
同時，企業(yè)家和管理者也要接受培訓，學會如何利用尖端商業(yè)模式，包括分布式與合作式研究、發(fā)展策略、開發(fā)源碼和網絡商務、績效合同、能源分享協議、可持續(xù)低碳物流和供應鏈管理。相比第二次工業(yè)革命，第三次工業(yè)革命勞動力的技能水平和管理模式將有質的區(qū)別。
中國角色
《中國經營報》：在書中你說：19世紀，英國引領了第一次工業(yè)革命，美國在20世紀引領了第二次工業(yè)革命，21世紀，中國有可能會引領第三次工業(yè)革命。支撐你如此預測的理由是什么？
杰里米·里夫金：中國擁有豐富的自然資源。最近中國政府宣布其頁巖氣資源潛在總量約是美國的兩倍，而且中國擁有世界上最豐富的風力資源。其中海上風能資源占3/4，根據一項由哈佛大學與清華大學聯合進行的研究成果表明，至2030年，風力發(fā)電就可以滿足中國所有的電力需求。
此外，中國也是世界上太陽能資源最為豐富的國家之一，但對太陽能的開發(fā)與利用卻僅僅在近些年才提上日程。中國的生物能與地熱能的總量也相當可觀，但尚未進行大規(guī)模的勘探。
需要指出的是，中國目前陷入兩個截然不同的發(fā)展方向的角力之中—中國蘊藏著豐富的煤炭和天然氣資源，這一誘惑使中國傾向于更加依賴日漸式微的傳統能源。然而煤炭和天然氣固然令人興奮，但是相比于巨量的可再生能源而言，卻是如此的蒼白無力?？梢哉f，中國在可再生能源方面的地位正如沙特在石油產業(yè)中的地位一樣，中國每平方英尺的可再生能源潛力要遠高于世界上大多數其他國家。
因此，中國人需要關心的問題是20年后中國將會處于一個什么樣的位置—是身陷于日薄西山的第二次工業(yè)革命之中繼續(xù)依賴化石能源與技術，還是積極投身于第三次工業(yè)革命，大力開發(fā)可再生能源科技？如果選擇了第三次工業(yè)革命這條道路，那么中國極有可能引領亞洲和世界其他國家進入下一個偉大的經濟時代。
《中國經營報》：在第三次工業(yè)革命的進程中有沒有走在前端的案例，中國可以從中學到什么？
杰里米·里夫金：德國是引領世界進入新經濟(310358,基金吧)時代的先鋒。境內生產的電力有25%來自可再生能源，并有望在2020年超過35%。同時聯邦政府和德國電信公司已經同德國國內六個地區(qū)合作，實驗引入一個“能源因特網”。
“能源因特網”可使數十萬德國企業(yè)和數百萬德國家庭就地收集可再生能源，以氫氣的形式儲存，并在智能能源因特網上共享綠色電能。在德國，不少社區(qū)都在將商業(yè)建筑和住宅改造為小型綠色發(fā)電廠。到目前為止，德國已有一百多萬棟建筑被部分改造為小型綠色發(fā)電廠。
但是我想先敲個警鐘：支撐第三次工業(yè)革命的幾大支柱必須同時存在，否則其基礎便不會牢靠，這五大支柱分別是：向可再生能源轉型；將每一大洲的建筑轉化為微型發(fā)電廠，以便就地收集可再生能源；在每一棟建筑物以及基礎設施中使用氫和其他儲存技術，以存儲間歇式能源；利用互聯網技術將每一大洲的電力網轉化為能源共享網絡；將運輸工具轉向插電式以及燃料電池動力車。
我很高興地看到，這五大支柱在中國都或多或少地實現了。我給中國提出的建議是，中國政府在制定經濟發(fā)展議程時需要非常小心，因為目前化石燃料的使用是主流，需要一個逐步轉移的過程。我認為中國政府要先制定可再生能源總體的路線圖和框架，再落實到省政府去因地制宜地執(zhí)行，而至于基礎設施的建設，我的建議是中國需要立刻、馬上開始去做！
